Liste historique vs liste a points

Bonjour
Au cours de nos discussions on parle souvent de liste d armée soit par points soit par liste historique.
Mais existe t il une charte établissant ce qu est une liste historique ?
Je m explique.
En ce moment je suis en train de peindre la 3ème division d infanterie russe à borodino ou pour certains la moskova.
Je peins en fonction de l ordre de bataille présenter aussi bien dans le livre d armee russe ou dans le hourtoulle.
Donc vu que je me base sur un ordre de bataille historique mais que celui ci représente plus de 2800 pts est que je peux piocher differentes unités dans celui ci pour me faire une liste a 1300pts historique.
Exemple
1 regiment de cosaque a 5 esc
1 brigade de mousquetaires a 4 bataillons
1 batterie de 6
1 batterie de 12.
Tous ces éléments sont dans ma liste historique j ai peins les bataillon et régiment au bonnes couleurs mais je dépasse la limite de 25% d artillerie
Donc quelle convention prime sur l autre.
La liste historique ou la liste a points
Merci

Pour moi, tu as tout bon. Je te donne mon exemple perso lors de la campagne LH 2020. J'ai aligné une armée de réserve basée sur l'Odb de Osprey sur la bataille de Essling et de Wagram (très bon Ospreys au passage). J'avais donc des unités quasi d'élite (Grenadiers) mais pas la totalité pour entrer dans les 1300pts. Du fait qu'il s'agissait de troupes d'un corps de réserve j'ai (avec accord de l'arbitre) mis une batterie de 12£ (historique puisque corps de réserve), ce que je n'aurais pas pu faire dans une bataille classique non historique en 1300pts.
En espérant avoir "en partie" répondu.

Bonsoir
Merci patoche.
C est bien ce que j avais en tête.
Donc je peut me faire m importe quelle liste a 1300 pts avec mes unités historique.
Le tout en ayant un certain respect de l esprit du jeu et de l adversaire m, le tout en faisant une liste bien bourrine

Fais surtout en sorte que ça reste dans l'esprit de jeu et pas de compétition (on s'amuse avant de penser à écraser l'adversaire), et vois avec ton adversaire (partenaire plutôt) s'il est d'accord avec la liste! Prévois une liste bis au cas où!

Je suis d'accord avec ce qu'a dit patoche

c'est comme cela que je vois le système de liste historique

Tu prend un corps ou une division historique, puis tu pioche dedans pour faire quelques choses que tu as envie de jouer dans le respect de l'esprit des règles et de tes compagnons joueurs

Pour moi il vaut mieux rester sur le même nombre de point dans chaque camps, mais si apres les deux joueurs sont d'accord tu peux même faire de l'assymetrique

Quand je dis bourrin c est dans le sens compétitif. C est plutôt dans le sens ras du front. Genre qui qui frappe avant le penser.
La réflexion est partie du fait qu a partir de ma division d infanterie je me suis fais 5 listes différentes dont une ou je joue 2 batteries canons. C est historique mais ça respecte pas les 25 % d artillerie.

Du moins pour la campagne de russie.
Car pour celle d allemange la question sera plus simple vu que ma division n a plus qu une batterie de 6

L'essentiel c'est l'Esprit qui anime cette règle: base historique et fair play. On peut toujours trouver les unités qui sortent du lot. Pour ma part, j'ai fait une armée anglaise avec uniquement des unités issues de la même division anglaise de Talavera, cela m'a permis d'aligner 5 compagnies de rifles. Je crois que tous les joueurs anglais ont eu envie de cette liste en se disant qu'avec cette unité on a l'équivalent d'une MG42 en 1914 sur la Marne... bref que nenni et surtout il faut en causer avant avec ses partenaires de jeu ou l'Auguste Généralissime. Tout est affaire d'équilibre et faites lui confiance pour vous mettre en situation parfaite ou pas avec un scénario et des rebondissements qui éviteront une surexploitation nauséuse d'une liste pseudo historico bourrine

RC31 a écrit:

L'essentiel c'est l'Esprit qui anime cette règle: base historique et fair play. On peut toujours trouver les unités qui sortent du lot. Pour ma part, j'ai fait une armée anglaise avec uniquement des unités issues de la même division anglaise de Talavera, cela m'a permis d'aligner 5 compagnies de rifles. Je crois que tous les joueurs anglais ont eu  envie de cette liste en se disant qu'avec cette unité on a l'équivalent d'une MG42 en 1914 sur la Marne... bref que nenni et surtout il faut en causer avant avec ses partenaires de jeu ou l'Auguste Généralissime. Tout est affaire d'équilibre et faites lui confiance pour vous mettre en situation parfaite ou pas avec un scénario et des rebondissements qui éviteront une surexploitation nauséuse d'une liste pseudo historico bourrine

TRÈS BON RÉSUME....

ET 2 batteries mon dim ça va t amuser un moment mais quand tu auras certains scénarios, tu ne pourras en profiter.

Autre chose, l idéal est de trouver sa div histo et de voir quelles troupes de cette div étaient cote à cote, puis se rapprocher des 1300.

Ce week-end il y a eu nombre de combats assymétriques et cela n'a pas procuré de frustration.

Il y a peu à Pau, patoche et Fred se sont fait un mega scénario...


Il faut aussi lire à quoi ressemblait une brigade ou division type sur certains théâtres...
Bref se faire confiance, échanger entre potes et se mettre ds leur peau.. Être un joueur, qui sait se faire plaisir et ne pas frustrer son pote on est 2...

De toutes façons on ne fera pas de compétitions.

Prenez vous 2 listes ennemies qui ont existé, et remettez vous ds les conditions. Chose qu'on a fait avec Cyril Ilya peu...